С распадом СССР в бывших его границах образовалось не только 15 отдельных государств и экономик, но и 15 налоговых систем – не уникальных, но достаточно интересных для изучения и сравнения.
Ключевых сборов с населения в любой стране всего три:
- Налог на потребление (НДС, налог с продаж и их вариации);
- Страховые сборы (плата во внебюджетные фонды за медицину, будущую пенсию и социальное страхование);
- Налог на доходы граждан (НДФЛ, подоходный налог).
У Эстонии довольно странная налоговая система. По большей части она списана у развитых и богатых европейских стран. При этом построена на сопричастности каждого гражданина бывшей прибалтийской республики к обретению ею суверенитета (не путать граждан с жителями – разницу я кратко объяснял в статье о пенсиях в Эстонии). Только этим я могу объяснить понимание, с которым эстонцы делятся с бюджетом честно заработанными деньгами.
Да, успехи Эстонии я уже показывал, но здесь вынужден повторить свою табличку:
Все это построено на костях деньгах простого народа.
Страховые сборы в Эстонии
Наша совокупная ставка социального страхования – 30%. Средства в полном объеме перечисляет работодатель. Часть россиян об этом сборе и не подозревают, судя по комментариям.
Если вам кажется, что 30% — это много, взгляните на Эстонию! Их сборы составляют 37,4%. Компания заплатит с фонда оплаты труда 33,8%, а 3,6% выложит из своего кармана сам эстонец.
Это много не только для нас, но и для Европы. К примеру, в соседней Финляндии во внебюджетные фонды уходит всего 20,76% за медицину и пенсию.
Напомню, при 15 годах стажа трудовая пенсия в Эстонии в 2020 году – всего 322 евро. Стоит ли такая пенсия таких взносов? Вопрос риторический.
Ставка исправно растет. Два года назад было 35,4%. Так скоро Эстония догонит и перегонит Германию с их 40,01%! На мой взгляд, нужно было страховые сборы у финнов списывать, а не у немцев.
Налог на потребление в Эстонии
Его там называют налогом с оборота. Но от смены названия смысл не меняется – государство берет свою долю при любой покупке, хоть батон купи, хоть штаны, хоть автомобиль. Ставка ровно как у нас – 20%.
Разница с РФ хорошо заметна, когда смотришь детали. Льготная ставка в Эстонии чуть ниже нашей – 9%. Правда, по льготе облагается значительно меньше товаров и услуг, чем в России. Продовольствия в списках льготных категорий не значится. Детские товары тоже обложены по полной программе. Ставка 9% работает только на продаже учебников, лекарств, билетов на массовые мероприятия (и то не всех).
Подоходный налог эстонцев
В Эстонии, как и в России, плоская шкала налогообложения. Однако смотреть, как меняется ставка налога на доходы, эстонцы могут не с ужасом или иронией, а с удовольствием. Дело в том, что она стабильно снижается!
Разница с Россией – в подходе. В 1994 году эстонские власти резко подняли НДФЛ до 26%, чтобы свести бюджет, опираясь на поддержку населения. Народу пообещали, что по мере становления суверенной эстонской государственности налог будет снижаться, и уже к 2010 году ставка упадет до 18%.
В итоге ставки действительно снижали, но темпы сильно отстают от запланированных. В 2010 году в Эстонии отдавали в казну 22% от дохода, а сейчас, еще 10 лет спустя – 20%.
В России, напротив, в 90-х была попытка сделать шкалу подоходного налога прогрессивной. Если кто еще помнит, в конце прошлого века у нас была 6-ступенчатая система со ставками от 12 до 35 процентов, по аналогии с развитыми странами. Но волей свежеизбранного президента Путина гибкую шкалу отменили в 2000 году. С 2001 и по сей день мы платим 13%. В полтора раза меньше, чем в Эстонии.
Какой подход лучше – наш или эстонский? На мой взгляд, ни один не отвечает понятиям социальной справедливости. Почему – я подробно объяснял в статье «Какими должны быть налоги».
Кризистан.
Где Вы только не печатаетесь. Когда только работаете, или Вам за это платят. Думал Эстония, сейчас вижу нет. Раньше думал, что живете в Эстонии. Сейчас вижу нет.
Теперь по теме.
1. Страховые сборы в Эстонии. Это же надо так не владеть темой, чтобы не знать о том что 2 процента пенсионной платят много людей, но не все. Я например никогда не платил. Я считаю, что каждый должен сформировать себе пенсию сам по возможности, а не доверять другим фондам. Кто после 01.01.1983 года родился, да тем не повезло. Обязаны платить. Кстати известно ли Вам что в 1996 году точно ставка была 33 %(20-соц, 13-больничка), а введена если не ошибаюсь в 1992 году(записи в эстонской квартире остались). Или тогда Вы не родились. Какое большое увеличение налогов на 3 процента за все время больше 25 лет.
2. Налог на потребление в Эстонии. Это же надо быть спецом чтобы считать käibemaks таким налогом. И его платят только население? Не смешите обычного человека. Платят этот налог все, не только потребители.
3. Почему не указать, что не облагаемый минимум 500 евро, кроме этого к этой сумме нужно добавить расходы(например ту же обязательную накопительную пенсию(2%) и страхование от безработицы: для работника — 1,6%, итого 3,6 процента). Вот тогда будет более-менее правильно.
И еще нужно заметить, что в Эстонии нет ни налога на имущество(дачи, квартиры, прочая недвижимость), ни дорожного налога, ни ряда других налогов. А для юр. лиц нет вообще налогов на доходы. Вот вроде почти полностью по теме.
А причина простая. В Эстонии нет миллионеров, которые были министрами или депутатами или их родственники, и не арестовывают за миллионные воровства(кто не поделится с кем нужно). Поэтому и хватает НСО(НДС) и акцизов, а также мелких налогов(в % от бюджета) с частных лиц(про которые статья).
И еще совет. Уберите ради бога свою таблицу с достижениями Эстонии. Или тогда уж размещайте данные и Росстата. По уровню один и тот же обман. Меня уже бесит. Особенно уровень медицины, где на северо восток всего 1 нормальная больница(в крайнем случае было так 3 года назад). В Таллинне больше, около 5-6. Кстати что правильней это Ваша статья 3 страны-лидера по качеству медицины — удивился, но среди них нет европейских, или все таки в таблице. Или просто так подали, что считаю Эстония на 2 месте со Швейцарией в европе.
И доступность квартир. Какой человек может себе позволить купить квартиру за 80 тысяч евро(8 миллионов рублей), получая даже 1,5 тысяч евро. Если в Эстонии 1,5 тысячи евро, то тогда в России получают по 100-150 тысяч, то есть тоже самое.
И как рассчитывается наконец пресловутый показатель качества жизни. Зачем писать Формула подсчета открытая. Я смотрел по ссылке и не нашел открытой формулы. Там какие-то рассчеты, похожие на компьютерную программу. Выложите тему, если занимаетесь и пожалуйста сообщите когда выложите. Думаю многим нужно, кого заинтересовало.
И почему я должен верить сербскому математику, а не допустим тому же Росстату. Честно говоря никому не верю. А вижу наяву что Эстония, что Россия, что другие страны социалистические в одном месте. Может быть только ГДР и то потому что Германия стала 1 страной.
Вот удивили так удивили! У страны без природных ресурсов «при 15 годах стажа трудовая пенсия в Эстонии в 2020 году – всего 322 евро.», а у меня при 30 годах стажа -166 евро. Федот Стрелец правильно заметил:»»Вот и стой за честь Отчизны, вот за службу и радей…» Абсолютно согласен с автором комментария:»А причина простая. В Эстонии нет миллионеров, которые были министрами или депутатами или их родственники, и не арестовывают за миллионные воровства(кто не поделится с кем нужно). Поэтому и хватает НСО(НДС) и акцизов, а также мелких налогов(в % от бюджета) с частных лиц(про которые статья).»
А меня, так как знаю тему удивило как вообще человек, который не владеет темой вообще подумал писать на эту тему.
Тем более здесь он пишет как будто он из Эстонии(сомневался, но думал может ошибаюсь), а уже через неделю пишет о том, что он в России ест русские продукты, а в Тарту его знакомые живут и помогают дочери в России в сумме 300 евро. Кто живет в Эстонии понимают, что на 550 евро прожить вдвоем сложно, но без машины и прочего.
То есть на мой взгляд раздвоение личности, или просто сказки пишет. Но впрочем это его дело.
Хотела бы тоже ,вам сказать.
Генадий ,не знаю где Вы проживаете,где пенсия 166€,если в России,то там в рублях,а если по курсу пересчитали рубли,конечно мало 166.Но и 322 € хоть И для Эстонии ещё меньше.Все эстонцы,литовцы,латыши,среди них и русские,кто не россиянин,все разбрелись по Европе на заработках,кто хотят,чтобы их семьям хоть как-то на родине по лучше жилось,и пашут в Европе как проклятые.В прибалтийских странах хуже гораздо,чем в России .У меня очень много знакомых от туда.
Сколько развелось имперских брехунов, даже не знающих, о чем брешут.
В развитых странах (и даже в некоторых не очень развитых), голубчик, есть такое понятие, как необлагаемый налогом минимум (ННМ). В Европе он сейчас около полторы тысячи евро, в Китае — около 600 долларов. Об этом ты почему-то ни гугу. И я догадываюсь, почему ты помалкиваешь: уж больно невыгодно упоминать, что в развитых странах налоги берутся только с сумм, превышающих этот ННМ, а в рашке предпочитать отбирать у нищих последнее, чтобы ни дай бох не смогли встать на ноги.
«Наша совокупная ставка социального страхования – 30%.» Брехня. работодатель платит минимум 49% налогов и взносов с выплат работникам. При этом сам работник платит еще 13% с заработной платы. Такого шкуродерства нет нигде.
НДФЛ — придумка местного разлива, в других странах такого нет. Как нет и «налогов авансом» и «лицензии на предпринимательство». И скрытых налогов, навешиваемых на комунальные поборы тоже нет в нормальных странах.
Мерзавец проплаченный.
Налог на Доходы Физических Лиц НДФЛ ,в России ..Это не нормально что ли?Во всех странах налоги, и ещё какие,пусть по другому называются.Нет ,я конечно не против,что бы не платить налогов,ну что делать,во все века так!Без налогов,в самых отсталых странах,как в России в 90-ых было до Путина.Налоги не платили,все воровали,налоги скрывали,поэтому у других нищета не просветная была,не зарплат,не пенсий,не по уходу за ребёнком.Как вспомню,так вздрогну.Даже представить не возможно было,что настанут времена,когда на материнский капитал жильё можно будет покупать.
Ирина, НДФЛ есть везде, но нет такого количества налогов, как в России. Жил где-то больше, где-то меньше в 4 странах. Честно говоря видел только 1 страну где более-менее люди живут нормально(Швеция), были бы способности к языкам не уехал бы. А так удалось только 1 год. Во всех остальных простые люди живут как нищие. А в России их еще умудряются и еще больше в нищету загнать налогами и прочим. Только смысла этого не могу понять, но догадываюсь. Сразу скажу я не сторонник какой-либо власти, но сторонник России и Белоруси. Я сторонник правды, в крайнем случае как я эту правду вижу.
Например в Эстонии не поймут что такое налоги на имущество(пенсионеры платят за квартиру, в которой они живут), дорожный налог(даже если машина почти все время стоит в гараже). Хотя честно говоря там не могут понять что такое банковские бонусы(что дают многие банки при покупках, но это не государство).Кроме этого есть подоходный минимум 500 евро(и прибавка к этому минимуму как минимум 1,6 процента), в России с 1 рубля. Вот и получают жены губернаторов по 0,49 рубля в год. Одну такую жену губернатора знаю. Два года получала эту сумму. Нет чтобы вообще не указывать. Хоть не так было заметно. А то декларацию выложили. Зачем.
Причину я уже писал. Нигде кроме России нет миллионеров от власти и такого что взятки миллионами годами берут и только когда перестают давать(не думаю, что случайно выявляется) вышестоящим тогда и хватают и арестовывают. Я приведу имя одного такого миллиардера Греф(список можно сравнительно долго продолжать), кто-нибудь в других странах знает таких же миллиардеров.
Вот почему арабы только за нефть многие живут как миллионеры(не работают, государство почти всем обеспечивает неплохо). А в России не только нефть добывают, еще кое-что добывают и производят тоже.И как живет большинство.
Также известный пример похожего Хабаровск. Через сколько лет все раскрылось. Еще немного и срок давности бы наступил. Даже если правда, но это дело честного суда определить правда или нет. Опасаюсь такого суда нет в России. Простой народ имеет право не доверять. Примеры нечестных решений судов и таких же поступков самих судей можно приводить списком.
Хотя написал Греф, но не указал что хотя он и миллиардер от власти. Стал довольно быстро, как ушел из министерства. Но у меня доказательств, как он стал миллиардером. А так получилось, что назвал его чуть ли не вором. Это суд имеет право решать только. Считаю исправить нужно. Но есть много решений судов по другим миллиардерам от власти. Умные люди поймут. Вот сейчас все правильно.
в России пенсионеры налог на недвижимость не платят (1 квартира, 1 дача), как и налог на машину 1 штука, 50% стоимости коммунальных услуг, сама пенсионерка с 50лет, 15 лет работаю после пенсии, и не надо ныть, хотите жить как в Германии, работайте до 68 лет, при этом пенсию не снимайте, после этого на счете будет порядка 3,5 млн. руб и пенсия 26т.р., живи и радуйся, чем дольше работаешь, дольше живёшь! Сами садим себе на шею, детей, внуков, вместо того, чтобы приучить зарабатывать, для того чтобы быть востребованным на рынке труда, всю жизнь работаю, учусь, могу съездить отдохнуть с внучкой, но летом в основном на даче, баня, бассейн. Ну, а те кто ноет сидят на шее у своих бабушек.Вышла из кафе две, 2 бабки одна пойдем посидим, другая денег нет! У тебя же пенсия большая, ну да: «Одному внуку 3 «тысчи», дала, а другому только две, он младче»! (Сама из таких, покупаю дорогие подарки, приятно слышать, спасибо но зачем? )
насчет машины — пенсионеры не платят,если отечественная,а не иномарка
Ну тогда хорошо, если налоги на квартиру пенсионеры не платят. Хотя насчет имущества точно не знаю, но насчет машины точно знаю платят. Не обманывайте.
Зато другие платят за все.
Про 50 % стоимости коммунальных услуг снова обман. Нет этого. Может только избранным эти скидки.
Про то, что пенсионерка с 50 лет. Завидую белой завистью. Так как мне тоже 50 лет и я знаю что скорее всего не доживу до пенсии.
Про то, что кто-то кого то садят на шею. Это личное дело других.
Про Германию не могу понять вообще. Хотя пенсионный возраст 68 лет тоже неправда. Там только с 2030 года будет 67.Как пенсию не снимать. И потом будет 3,5 млн и 26 тысяч вообще не могу понять о чем речь. Но может быть живете в Германии, тогда все понятно. Я пишу про Эстонию и Россию. Про Германию не знаю.
В конце у меня мнение, что пишите основываясь на том, как говорится бабка во дворе сказала. Ничем не лучше автора темы Кризистана. Поэтому и получается что-то правда, что-то нет. Все.
Пенсионеры налог на квартиру не платят в России.
Все Российские предприниматели,Коммерсанты ,бизнесмены , при всех налогах российских живут прекрасно,не чуть не хуже ,чем в других нормальных странах те ,при своих налогах.У меня друзья во Франции,муж с женой на двоих 2050€ И налоги платят по полной и без всяких льгот.Бедновасто живут надо сказать..Францию вы относите,надеюсь к нормальным странам…К стате в Швецарии тоже есть ,4 тыс € муж ,жена и ребёнок,тоже так себе бедновато..
Ирина. Не становитесь подобно Кризистану(автору этого не грамотного опуса) обманщицей. Это он в этой статье эстонец который платит налоги и пишет о них(и не знает почти половины темы), а через день становится русским, который ест масло вкуснотеево и пьет йогурты той же фирмы. Зачем только так себя глупо подставлять.
Откуда знаете что все бизнесмены российские живут прекрасно. Да, если он не платит поставщикам месяцами(есть и у меня 2 таких клиента должны с марта), если он обманывает работников, совсем не платит налогов, а переводит в офф-шоры, имеет связи во власти(пусть даже и местной). То тогда, может быть и живет неплохо.
А Вам сказать как я жил в мае-июне. Получал 9 тысяч. 7 тысяч квартира съемная, плюс 500 интернет. Итого 1500 на питание и на все другое.
Сейчас проще немного. Но у меня менеджер которая из дома не выходит почти по делам фирмы(только во двор документы передать) получает на 500 рублей меньше чем мы с партнером(и то он получает на 500 рублей больше). А на мне весь склад, выгрузка- погрузка, экспедирование товара, поиск поставщиков и еще есть кое-что. И еще я выложил в свое время из своего личного кармана 40 тысяч евро в это дело. Причем таких бизнесменов много в глубинке, думаю в Москве поменьше, но тоже есть. Да есть перспективы, но опасаюсь что если немного дела поправятся налогами государство задушит. Ведь тем кто у власти всегда будет мало. А сейчас(весной была) самоизоляция. Нет чтобы властям всех весной из-за рубежа в санатории на 2 недели(с выплатой даже таким людям денежных средств и обеспечением всем чем нужно), нет чтобы закрыть Москву и всем москвичам платить деньги, чтобы дома сидели и не выходили на работу. Нет сделали так как сделали, и боюсь сейчас сделают. А кто отвечает. Простые люди и мелкие бизнесмены. Хотя может быть это и выгодно крупным бизнесменам(ведь доходы некоторых увеличились) или власти.
Зачем писать про всех. Не задело бы если бы написали много.
Не надо прибедняться. В России если даже небольшой бизнес жить можно. Дом, дача, иномарка, Летом отпуск минимум Турция. Налоги?
Да воруют ну не денешься с детства так воспитаны. Как не хлебнуть с кормушки.
Хотел ответить резко. Но потом подумал, может быть просто человек не знает темы. Может быть мифы, может быть из таких бизнесменов о которых писал.
Сказать почему сейчас в 5 утра пишу. Потому что не могу отключить организм. Желудок бурлит голодный от газов. На этой неделе чуть ли не каждый день с этим проблемы. Деньги заморозила и сняла без объяснения причин судебный пристав(подозреваю дорожный налог).
Я конечно не могу заставить верить или не верить в то, что написал. Но это мой, как говорится, жизненный опыт за 4 года. Больше сказать нечего.
Кстати насчет предпринимателей и их жизни. Как они все живут прекрасно.
Сегодня придется лечь голодным. Не знал про дорожный налог с машины, которую покупал для работы газель. Просто так мастер отремонтировал, что пришлось продать в позапрошлом ноябре. Не знал про дорожный налог в то время и не отложил.
Потом сменил во время самоограничения в июне(не мог оплачивать по 6 тысяч) квартиру. Писем не видел. Результат не то, что судебный исполнитель снял все деньги до копейки (100 рублей), но и забронировал кредитку.
Благодаря исполнителю Паршенковой Вере Александровне(прислали СМС с указанием данных), позвонить конечно, таким, как говорится западло, денег вообще нет. Придется завтра у работников одалживать. Пусть подавится эта Вера(в фамилию так и хочется добавить 1 букву А) моими копейками. Пусть будут прокляты те люди которые могут оставить других подыхать с голоду. Надеюсь не сдохну.
Поддерживаю. Все правильно. Людей в грош не ставят. Главное деньги последние,снять. Дорожный,транспортный налоги давно надо отменить! Включить их в стоимость топлива. Кто не работает тот не есть.-еще апостол Павел,потом Ленин сказал. Кто не ездит тот не заправляется. Справедливо?
Так их вроде уже давно включили, в акцизы
Да, так как тема про Эстонию.
То в продолжение моего комента 2 дня назад. Проблема вроде почти решена. Знакомый из Эстонии, кстати по национальности эстонец выручил. Узнал про неприятности у меня только во вторник, но нашел вчера за полдня водителя дальнобойщика(их пропускают) и передал 100 евро с тем условием, что когда будет возможность я верну. Да в свое время около 10 лет назад я его выручил серьезно деньгами, но честно говоря не надеялся что поможет. Забывают быстро, когда человек не нужен.
Хотя в свое время, когда у меня не было проблем(до приезда в Россию) многим помогал, но в ответ откликнулись только 2 эстонца, русские проигнорировали мою просьбу о помощи. Они мне после этого никто.
Один кстати по национальности русский должен уже больше 5 лет довольно большую по нынешним временам для меня сумму(больше 1000 евро). Суд я выиграл. Но судебный исполнитель смог вынуть у него только 100 евро. И все, больше 4 лет ничего не может сделать.
Деньги на кредитную карту положил, должны вроде поступить в казну нищему государству Россия, в которое превратили нынешние власти по сути сильную страну. Которое в лице власти и представителей судебных органов, готово обречь своих граждан на голодную смерть ради 5 тысяч рублей. Я ведь не один такой. Надеюсь, но сильно сомневаюсь, что в понедельник карточку откроют.
Не знаю почему то ли русские в России и не только в ней такие, то ли жители Эстонии поменялись. Но когда во время самоизоляции меня продавщица одного из магазинов во Пскове оставила на 1 день без продуктов питания(заставила на последние деньги купить маску за 50 рублей, хотя никого в магазине тогда не было), я написал об этом случае на одном из форумов. Ответили несколько человек. Почти всем спасибо, а одному из Эстонии особенно спасибо. Но я запомнил почему-то только 2 момента. Один судя по фото полицейский с погонами написал иди пешком до границы(примерно так) и второй из Эстонии, предложив перевести деньги на карточку. Я отказался.
Вот о чем надо писать Кризистан о том, как поступают люди в Европе(в Швеции моей троюродной сестре с семьей(кинули поляки) простые шведы помогли купить дом на севере(недалеко от Оре), собрали деньги и почти подарили, как помню на условиях выкупа в течении 30 лет, причем цена такая, что она выкупила его за 1 год), а не о мнимых достижениях Эстонии и чернить Россию(страна не виновата, виноваты власти(люди тоже) которые тут живут).
Пусть будут прокляты те люди которые обрекают других на голодную смерть(так даже во время войны не поступали гитлеровцы с советскими), которые добивают всех кого могут добить.
Бедная Россия. Что будет дальше.
Не сдыхай. Бизнес надо просчитывать. И я занимаюсь перевозками Во время карантина не опустился, а наоборот, всё получилось. На пенсии уже 2 год, но никогда не расчитывал на услуги государства. Надо не просто работать, и скулить. А пахать и радоваться жизнью, не считать бабло Эстонцев и Грефа.
Да вроде просчитывал. Но как просчитать, тем более когда был не в России. Товар попробуй продай с предоплатой, а покупать надо причем чтобы была интересная цена как минимум по факту отгрузки. Кроме этого, чтобы продать еще заплати бонус. А еще есть и такие которым предлагаешь товар такого же качества(бывает и тот же) но дешевле, а они нос воротят. Или как просчитать, что гостиницам, кафе, ресторанам запретят работать. Как. Или может быть я идиот. Частично согласен(приехал), но ведь не полностью. Иногда правда думаю полностью идиот.
Я тоже пробовал заниматься перевозками. Результат не выдержала Газель. Кроме этого были небольшие проблемы с сосудами головного мозга(зрение могло отключиться в любой момент) за руль больше не сяду. Нужен шофер. А ремонт мотора сперва обошелся в 70 тысяч, а потом мастер купил такие прокладки, что встала через 20 км. Пришлось платить еще 20 тысяч. Пришлось, чтобы рассчитаться с долгами продавать чуть ли не по стоимости ремонта за 160 тысяч. И вот откликнулся дорожный налог. Результат описывать не хочу. Уже писал.
На услуги государства не рассчитывал никогда. Даже во время Союза, когда как говорится, пацаном был у Альбатроса в Таллинне. Кто был в то время в Таллинне знают о чем речь. Главное лишь бы не мешали. Но это было очень мало. Может быть только с 1987-1991 годы. А потом после раздела начались свои проблемы с эстами. Лучше купим у своих. Они покупали у тебя, а потом продавали своим в 2 раза дороже. Полиграфия, там хоть возможность накрутки была. Но объемы маленькие в Эстонии.
Насчет пахоты не мне судить, но вроде работаю если нужно и по 10 и по 15 часов. А скулить зачем. Может так выглядит, но это просто констатация фактов и все.
А бабло эстов и Грефа нужно считать. Потому что если это честно, то тогда надо стремиться добиться этого же или даже лучше. А если не честно, то потом если будет возможность спросить. Например на 1 форуме натолкнули на мысль просчитать сколько было списано из бюджета России только на 2 операциях купли продажи акций Сбербанка в этом году. Разница составила больше 600 миллиардов рублей. Это почти в несколько раз больше, чем весь бюджет Украины и Эстонии вместе взятые и умножить в несколько раз. Вот за это надо и спрашивать по возможности. Это не зависть. Просто понял насколько Россия богатая страна, что этого никто и не заметил.
А сдохну, так сдохну. Выясню хотя бы элементарно причину почему на неделю остался без средств не то что нормального, вообще существования скорее всего буду тянуть. Нет значит пойду к ним и подожгу к черту себя и там все. Все равно терять нечего. Только конечно напишу везде где можно кто виновен в этом. Чтобы не думали, что террорист или что-то подобное. Довели.
А стата — это что? Зачем «к стате»?
Да, предлагал мне, чувашскому парню, после службы в СА в далекие 80-е мой друг, служак-эстонец жить в Эстонии, работать в Таллинском порту. А для этого жениться на эстонке, взять ее фамилию и выучить эстонский язык. Говорил, что буду жить хорошо. Думаю, зря не прислушался).
Да Анатолий правда в то время была у твоего друга.
Тогда можно было везде работать и не только в порту.
Умение подавать данные у эстонцев в то время не отнять. Сам помню уже в 90-е(1989 год) пришел на Промприбор. Мастером вначале был русский получали копейки по тем временам копейки(конечно не помню точно, но вроде по 150 рублей), премии ни какой. Потом пришел эстонец. Зарплата сразу в 2 раза выросла, и премия каждый месяц в размере зарплаты.При чем как работали, так вроде и работали. Но план перевыполнялся каждый месяц. Жалко что пришлось уйти оттуда по причине получения высшего.
Да и отец рассказывал, что на корабле куда он устроился вначале было тоже самое, только наоборт(капитан был эстонец).. Пришел русский, корабль списали.
Только мне немного проще(мог все таки понимать эстонцев), а отцу тяжеловато было. Как он шутил. А вдруг между собой они говорили, как его утопить в море. Не знал ни слова.
Правда после 1991 года все немного по другому стало. Эсты вообще не хотели говорить, а хозяин русский предлагал поменять имя и фамилию на эстонские. Тогда возьмет бухгалтером. Не смог предать себя.
Это про отношение в Эстонии не только эстонцев к русским, но и русских, кто начальник к своим. Сейчас живя в России думаю, а может это вообще для многих русских свойственно предавать своих.
Игорь, тот мой товарищ предлагал мне работать докером-механизатором в порту, так как его дядя был начальником этого порта, и мой друг сам докером стал работать. Я его навещал через год после службы в отпуске, как я отпахал год токарем на заводе в Лианозово в Москве. Токарем я получал 250 руб, а он, докером-механизатором, — 600 руб в месяц. Я жил у него дней пять. Он показал мне ночной Таллин, ночные бары, чего даже в Москве в 1982 году не было. По крайней мере, для простых работяг. Тогда в Таллинне я впервые увидел, что в обычных столовых в приборах есть не только ложки и вилки, как у нас в России, но и ножи тоже. Товарищ говорил мне, чтобы при разговоре с эстонцами я, если обращаюсь к кому-либо первым, заговаривал не на русском языке, а, например, на чувашском. Собеседник меня не понимал и сам переходил на русский язык, понимая, что я не русский. Великороссов они не любили.
Дополнение. Мой друг-товарищ не был ярым националистом, однако дружил он со мной, полагаю, только потому, что я не русский. Что я представитель малой народности, на его взгляд, возможно, тоже притесняемой. Что же, с Таллинским портом не получилось, но все-таки были в моей судьбе и мурманский и архангельский порты тралового флота. Это уже другая история.
Не знаю, почему не видел вчера.
Насчет эстонцев и великороссов. Не знаю, может быть, потому что сам не русский, а белорус, проблем до 1991 года не было особенно. Хотя ходили русские в Нымме и Рахумяэ как бы это сказать погулять. Сам жил в Мустамяэ на Сыпрусе. Но это молодые и не часто(в крайнем случае я). Да и после 1991 года я лично не часто встречался, может быть несколько раз (не считал), да и то когда работал в охране Каубамая. Мать 1 раз когда жил в Белорусии говорила про пацанов, которые указывали ей пенсионерке ехать за Нарву.
А так все зависит от самих людей(у самого есть друзья эстонцы и сейчас по скайпу бывает говорим). Мать работала до 75 лет(2010 год) учителем в смешанной школе(балетное около Рийкикогу). Правда потом когда место понадобилось за лето директор приказал сдать эстонский на высшую ступень. Это невозможно даже молодому. Пришлось уволиться. На пенсии как говорится отдохнула 5 лет, да и то 3 года болела серьезно. У меня тоже проблем не было.
Все зависит от человека. Если он человек, то не важно кто по национальности, а если фашист или представитель власти любого уровня, он обычно (не хочу писать это слово). Про отношение русских к русским уже писал. Сменить фамилию заставлял русский в эстонии. А сегодня и не знаю на сколько дней во Пскове голодным(пока не сдохну) оставила Паршенкова Вера. Пусть подавятся. Только таким все мало.
Кризистан
Не знаю как так получилось, но сейчас прочитал и вижу что не указываете что живете в Эстонии и платите там налоги. Насчет раздвоения личности и прочего по этой теме(раздвоения) критику убираю.
Если увидели критику и исправили молодец(только еще бы честно говоря сказали бы спасибо за критику), если я не совсем четко прочитал в 1 раз, то извиняюсь. Редко но бывает не до конца могу понять текст.
Все остальное остается без изменений.
Где вы нашли фамилию этого автора, не могу найти. Спасибо, что не пожалели времени и подробно растолковали про жисть в Эстонии, И что эту падлу кливетника вычислили.
Потапов Андрей.
Кризистан это не фамилия, а ник(вверху указан).
Я считаю, что лучше знать правду жизни всем(нужно несколько источников, лучше официальных или не зашоренных людей, владеющих темой) и потом человеку принимать решение. А не так, что врать не важно в чьих интересах(Эстонии, России, не важно какой другой страны или организации). Тогда человек не знает ситуацию.
Здесь правда обмана особого нет. Есть не владение темой. Но есть темы, где обман сплошной.
Кризистан
Хватит дурить народ. Уберите таблицу вообще с достижениями Эстонии.
Сегодня увидел еще 2 момента обмана.
Банковский кредит средний процент 3,77. Прислать ссылку на процент ипотечный SWEDBANK. Она начинается с 7,9. Кроме этого плата за договор 100 евро. В России правда не лучше. Нужно еще платить страховку, которой почти невозможно воспользоваться.
Годовая инфляция минусовая. Здесь правда спорный момент. Не верю.Но доказательств нет. Впрочем про российскую инфляцию сами россияне знают. Но зато знаю банковский процент по вкладам от того же банка 0,02 процента в год.
Жители России не завидуйте жителям Эстонии. Везде плохо.
Автор еще раз прошу убрать таблицу с обманом. Просто в другой раз таблицу скопирую и размещу тему на Дельфи. Будут писать и другие жители Эстонии. А поверьте они знают про жизнь в Эстонии правду и спокойствия не будет. А чтобы не рекламировать этот сайт новых коментов писать не буду. Только ответы.
Верно подмечено! Согласен!